Примечание редактора. В основе данного поста - статья, которая была написана в 2001 году и тогда же впервые опубликована в журнале Interface (№63) и в исправленном варианте выложена в сети. Как показывает свежий опыт, она
не потеряла своей практической ценности и в новых условиях. Кое-что изменилось. Скажем,
в этом сезоне (2004) "Ниша" вела себя из рук вон, а CP&S, наоборот, вполне хорошо.
Появились новые полезные ресурсы - в том числе сообщество Например, из ценного, появившегося в сообществе в последнее время - вот эти рекомендации
Вообще-то Мы обновили, по возможности, ссылки и телефоны, но, вероятно, кое-где остались ошибки - будем рады, если вы поможете их исправить. </i> |
Как устроиться на работу в хай-теке в Израиле в условиях полного абзаца в таковом
Записки из личного опыта
Абзац, как известно, подкрадывается незаметно. Так и случилось с Л. В один прекрасный день, 29 апреля 2001 года, половина работников фирмы Х., придя на работу, полезла читать утреннюю почту и с удивлением обнаружила там приглашение к большому начальству. Предчувствиям не верили до тех пор, пока от этого начальства не вышли, и даже еще некоторое время после того. В задумчивости поглядели в окно и увидели картину - над Тель-Авивом апокалиптическое желтое небо, и только освещенные окна в домах и фары автомобилей - синие-пресиние. Конец света, в общем.
Иллюзии и заблуждения таяли одно за другим. А были они самые что ни на есть разнообразные. Ну, например - мой начальник (которого тоже уволили) - ТАКОЙ крутой, уж он-то немедленно найдет работу и меня возьмет, будет мне мягкая посадка вместо жесткой в чужом незнакомом коллективе. Или вот такое: посылать CV стоит только в живые фирмы, а не в агентства по трудоустройству - эти только затаскают по интервью, а без толку. Ну, может в одно-два таких агентства стоит послать, они почти все фирмы охватывают. Не говоря уже о самой главной иллюзии, взращенной и напитавшейся соками бурного прогресса высоких технологий в Израиле последних лет: переход на новую работу сопровождается существенным повышением зарплаты...
Итак, уже через две недели иллюзий почти не осталось. Ни начальнику, ни самому Л. телефон не обрывали, всякий звонок - даже этих самых презренных агентств - воспринимался как подарок, а насчет зарплаты знающие люди сразу сказали, что из теперешней надо вычесть процентов 15, а если дадут больше - почитать за счастье.
Начались нетрудовые будни и нервотрепка поисков. Но, поскольку я пишу этот опус задним числом и в блаженном осознании "хэппи энда", мне хочется поделиться с товарищами по несчастью приобретенными познаниями и опытом.
Итак, вы уволены с работы. Вы хотите найти новую как можно скорее, чтобы все это дело под бывшим гордым названием "хай-тек" не успело свалиться еще ниже. Тогда - первый и главный принцип.
СЛЕДУЕТ СОВАТЬСЯ ВО ВСЕ ДЫРЫ, НЕ ИМЕЯ НИ СТЫДА, НИ СОВЕСТИ. (Гордости у нас было навалом год назад, нынче она не в моде.) Дыры делятся на четыре крупные категории:
- друзья
- газеты
- интернет
- бюро по трудоустройству ("хеврот асама").
Друг приходит НЕ в отдел кадров, а непосредственно к начальнику отдела, в который вы хотите устроиться, сует ему ваше CV, ждет, пока тот с ним ознакомится, и спрашивает "Ну как"? Начальник говорит: "очень интересно, я его приглашу на интервью". Проходит две недели, никакого приглашения нет и в помине. Друг идет к начальнику и интересуется "ну как там мой подопечный"? -"А, - хорошо что ты зашел - отвечает начальник - мы как раз тут интервьюируем народ, пришли мне еще раз его CV, а то оно где-то затерялось". Через несколько дней вас приглашают на интервью, что и требовалось доказать.
Помните, что это - главный способ устройства на работу. И если, предположим, в какой-то фирме есть у вас два друга, и один - ленивый - снес ваше CV в отдел кадров, то пускай другой смело тащит к начальнику - хуже не будет!
Примечание: слово "друг" в данном случае следует понимать в сильно расширенном смысле: таким "другом" может оказаться любой бывший коллега, которому вы кидали "шалом" в кородоре, не зная его имени. Так вот, имя надо немедленно узнать, потому что, например, мой знакомый М. (на которого не то чтобы большой спрос наблюдался) устроился именно через такого "друга".
Очевидна бесценность этого способа поиска работы для людей, не подключенных к Интернету. Но много ли таких среди хай-тековского народа, пусть он временно и оказался не у дел? Для подключенных вопрос ставится так: нужно ли покупать газеты и тратить на них время, если есть доступ в Интернет? К тому же, разделы "требуются" и "Маарива", и "Едиот Ахронот" на Интернете есть. Их адреса:
www.maariv.co.il/luach/owa/jobSearchnew.s
luach.yedioth.co.il/
Все объявления они содержат или только выборочные - не знаю. Если у вас возникнет опыт в этой области, черкните мэйлик, доложите, а?
Вообще есть предположение, что в газетах процент "живой" информации больше - в отличие от "неживых" сайтов (см. Историю №1). С другой стороны, бывают времена, когда во всей газете стоящего объявления не найдешь.
Есть множество сайтов, на которых собрана информация о требующихся работниках. Как правило, эта информация классифицирована по должностям и по географическим районам.
Особое место занимает сайт www.cji.co.il, который содержит хороший человек Jacob Richman. Сайт отличается от других тем, что, помимо обычного поиска, на нем можно (и очень удобно) подписаться на еженедельную рассылку, и автоматически каждую неделю получать список "свежих" мест работы.
Насчет "свежих" - вот правдивая История №1.
Ричман, по его словам, получает свою информацию из 3 источников:
Ниже приводится довольно полный (на момент написания) список сайтов, предназначенных для поисков работы. Он, в основном, взят с замечательной странички runner.co.il, о которой ниже.
michrazim.lapam.gov.il/search.asp
www.jobinfo.co.il/Content/Search/Channel
jobs.nana.co.il/Employee/index.asp
www.maariv.co.il/luach/owa/jobSearchnew.s
www.hayashir.com/search.cfm?board=1
На последнем сортировка идет сначала по странам, а потом только по специальностям.
На два из обещанных на "раннере" сайтов - Luach ha-Reshet и Luach Tapuz) мне зайти не удалось - наверное, померли. Если зайдете, киньте, пожалуйста, ссылку: Natalie_m собака rad точка com.
Вопрос: много ли людей находят работы напрямую через Интернет?
Ответ: гораздо меньше, чем через друзей или через БТ (см. ниже), но - да, находят. Имена и адреса хранятся в редакции.
А Интернет помогает отслеживать рынок, уточнять формулировки и терминологию для резюме. Искусство написания CV - отдельная тема, но понятно, что если есть время и силы, а на сайте фирмы указаны требования к кандидату на вакантную должность, то стоит поправить лишний раз свою трудовую биографию.
Они же "хеврот асама" - будем для краткости называть их БТ. БТ проводят с тобой интервью, иногда лично, иногда по телефону, рассылают твой CV в различные фирмы сами, под своим "лого", удалив из него имя (иногда) и контактные данные (всегда), так что фирма не может с тобой связаться, не запросив у них твоих данных. Если фирма берет тебя на работу (вариант: и не увольняет через три месяца), БТ получает от нее комиссионные (как правило, в размере одной твоей зарплаты).
Посылать CV в такие фирмы - ОБЯЗАТЕЛЬНО И НЕОБХОДИМО. В доказательство - История №3.
Список БТ дается в таблице ниже. Как нетрудно заметить, он не краток, но можно смело посылать CV хоть во все сразу - активно работают все равно одна, две, три, четыре - вот и обчелся. Причем, на разных людей реагируют разные фирмы. ВСЕ интервью, на которые Л. приглашали через БТ, были организованы фирмой "Ниша", хотя отреагировали на него и вызывали к себе на интервью штук восемь БТ. На просьбу Л. прислать ему список фирм, в которые его сватают, "Ниша" прислала список из 60 (sic!) названий, а больше никто на этот элементарный призыв не откликнулся. Надо ли уточнить, что и устроился он в конце концов через "Нишу"? Необычайно приятно торжество справедливости в данном отдельном случае.
История №2 - Триплтек.
Значит ли это, что не надо обращаться в Триплтек? Не значит - мой приятель Р., который искал себе технического писателя, получил от них с десяток CV, и вполне бы мог остановиться на одном из них.
История №3
Так может, вообще через БТ достаточно? Нет, нет, и нет! Есть фирмы (вот наша, например), которые не ленятся распечатать пришедший на их имя CV и его почитать. Но правильное решение вопроса - ПОСЛАТЬ И САМОМУ, И ЧЕРЕЗ БТ. А потом прислать мне (Natalie_m собака rad точка com) сведения, через кого вызывали - для пополнения статистики.
Есть удобный способ автоматически разослать свой CV в довольно большое число БТ. Для этого надо зайти на сайт www.runner.co.il и следовать указаниям..
Список этих БТ с линками на их сайты находится по адресу: runnercom.mavweb.net/companies-links.htm
Недлинный список БТ, также с линками на сайты есть на страничке Ричмана: www.cji.co.il.
В приложение к сему документу я привожу еще один, самый объемлющий перечень (правда, без линков на сайты, но зато с телефонами), составленный на основе длинного списка, любезно предоставленного отделом кадров одной хорошей анонимной фирмы A. В последней графе указана приблизительная специализация данного БТ.
При рассылке вашего CV следует также помнить, что различные БТ специализируются на определенных направлениях. Так например, если вы ищете работу программистом на mainframe, или у вас имеется опыт работы в банках и прочих финансовых и государственных лавочках, то на вас отреагируют совершенно определенные фирмы, и на них вам и надо, в свою очередь, наседать.
Поэтому к базовому списку я добавила еще один, полученный от подруги Л.Г., которая искала работу по газетам в области обработки данных (ключевые слова: mainframe, банки, финансы и т.п.). Против этих БТ в последней графе стоит "DP" (data processing). (Может, и какие другие БТ этим занимаются, узнаете - доложите).
Активные БТ, выкристаллизовавшиеся из успешного опыта Л.Г.: Activity, CP&S (хотя, говорят, испортились в последнее время), Dialog, Forsoft, El-Ad, Comtek, IPS, Korentec, Malkit, Michshuv Yashir, MIT, Ynon.
Их список почти не пересекается со списком БТ, реагировавших на Л.
Вот обещанный список.
Через неделю после того как уволили половину вышеупомянутой фирмы Х., пришла рассылка с солидным списком работников, которых она же - фирма Х. - ищет, ну чуть ли не столько, сколько было уволено, и чуть ли не на те же должности. Заинтригованный Л. пошел узнавать, не уловка ли это номер 22, и не уволили ли их всех, чтобы нанять на их места рабочую силу подешевле. В отделе кадров подивились не меньше и сильно от этого факта отрекались. Тогда Л. зашел на сайт родной фирмы и обнаружил, что таки да, всех этих специалистов фирма активно ищет, но последний раз сайт обновлялся 15 декабря (ответственного за сайт вскорости уволили). Способ 4 - бюро по трудоустройству
Это - одно из крупнейших и известнейших БТ. История №2 представляет собой личный опыт общения с ними, записанный в хронологическом стиле.
Конец истории. Без комментариев.
представляет собой статистический закон, выведенный на основании 3 случаев (я же не ищу работы статистиком, поэтому с меня взятки гладки). В трех случаях из десяти, когда Л. вызывали на интервью, он посылал CV в эти фирмы двумя способами: и сам, и через "Нишу". Приходя на интервью, он спрашивал, откуда они его CV получили. Оказывалось - через "Нишу". Спрашивается, где логика? Зачем платить деньги посреднику, когда можно найти того же работника бесплатно? Исследование этого вопроса дало вот какие результаты:
| Activity | 03-7517963, 03-5743517 | Hi Tech, DP |
| Adam Assignment | 03-6471681 | General + hi tech |
| Amitim | 09-9556010 | Hi Tech - high position |
| Amitz | 03-5041111 | |
| Applicom | 09-9598993 | |
| Atid | 09-8616556, 03-5372111 | General no hi tech |
| Bat Hen | 08-9366266 | General |
| BeGisha Shona | 03-5491199 | General, Managers positions |
| Calanit-Carmon | 09-9525450 | |
| Cellcom | 03-7653655 | |
| CP&S | 03-7664444 | Hi Tech |
| Dan Recruitment & Assignment | 03-6136555 | Hi Tech |
| Dialog | 03-5327070/202, 206 | Hi Tech |
| Endan | 03-9212050 | |
| EDS (Liraz) | 03-5573434 | DP |
| Emda | 03-5408582 | General + hi tech, high position |
| Focus | 03-7510171 | |
| Giga | 03-6817888 | |
| Go On | 03-5610645 | General + hi tech, high position |
| Guide | 03-5701464 | DP |
| Halufa | 09-8333644 | General + hi tech |
| Hever | 09-8870580 | General |
| Horizon | 03-5683020 | DP |
| I.P.S | 03-6133444 | Hi Tech |
| Info Isragold | 03-6134075 | General |
| Job - Manpower | 09-9501452 | Hi Tech |
| Job Tov | 03-6422183 | General |
| Кедуммим | 02-6259277 | телефон иерусалимкого отделения, см. http://www.kedumim.co.il/ |
| Korentec | 03-5749663 | DP |
| Machshava | 03-6344843 | DP |
| Mahon Kinan Shefi | 09-9510777/1/2 | General + hi tech |
| Mahon Milo | 03-5375960/1 | General + hi tech |
| Malchit | 03-6192229 | Hi Tech |
| Man Power | 09-8614463, 03-5237323 | General |
| Mashabei Enosh | 03-6490271 | General Managers positions |
| Meitz | 09-8820102 | |
| Mertens-Hoffman Computer Services | 03-5618799 | |
| Michshuv Yashir | 03-5390202, 5366010 | DP |
| MIT | 03-5686400 | Hi Tech, DP |
| Neuron | 03-5490321 | DP |
| New Personnel | 09-9585223 | General low jobs |
| Nisha (M.L.H) | 03-9725555 | Hi Tech |
| O.R.S | 09-8622920/1, 03-5275452 | General |
| Pilat | 03-5688255/7 | General + hi tech, high position |
| Profile | 03-5611184 | General + hi tech, high position |
| Robert Half | 03-5682121 /3 | Hi Tech |
| Sam Com | ||
| Skif | 03-6781815 | DP |
| ST | 03-5754414 | Hi Tech - high position |
| Tav | 03-5281365 | |
| TopPic | 03-6050505 | работают со стратапами |
| Top-Tech | 09-9571024 | Hi Tech - high position |
| Triple Tech | 03-9204000 | Hi Tech |
| Yael | 5310400 | DP |
| Yahav | 09-8821133 | General |
| Ynon | 03-7538711 | Hi Tech, DP |
| Zamir | 09-8320687 |
Вопрос: Достаточно ли просто послать через runner и ждать ответа как соловей лета?
Ответ: Нет, нет и нет! Звонить и спрашивать, получили ли, подшили ли к делу и т.д. (см. Историю с Триплтеком). Помните, что на первом этапе ГЛАВНОЕ В НАШЕМ ДЕЛЕ - БЫТЬ ВЫЗВАННЫМ НА ИНТЕРВЬЮ. И это - целиком и полностью - в наших руках.
Послесловие: Хоть я, как было уже сказано, не статистик, но науку сию вполне уважаю. Поэтому буду чрезвычайно рада всякому дополнению, уточнению или истории из вашего личного опыта, присланным по адресу natalie андерскор m собака rad точка com. Имена свято обещаю хранить в редакции.
Приложение: ЧаВо - Часто Задаваемые Вопросы на тему "Работа для компьютерщиков в Израиле" и ответы на них Якова Ричмана.
December 13 2004, 07:59:38 UTC 7 years ago
Интернет-сайты газет
> Все объявления они содержат или только выборочные - не знаю. Если у вас> возникнет опыт в этой области, черкните мэйлик, доложите, а?
Опыт есть, причем со стороны работодателя.
Соответствующие разделы сайтов есть ресурс независимый от доски объявлений газеты. Публикуются там только те объявления, за которые было соответственно проплачено.
Кстати, http://hitechjob.co.il тоже из этой серии - это интернет-версия доски приложения к "Haaretz" .
December 13 2004, 09:11:33 UTC 7 years ago
Re: Интернет-сайты газет
Класс! Обязательно добавим-исправим :)December 13 2004, 08:24:18 UTC 7 years ago
- Рассылка CJI - двунедельная, т.е. выходит раз в 2 недели, не еженедельно.
- "мой приятель Р., который искал себе технического писателя" - все таки мне кажется, что лучше исправить на "technical writer" - люди и так поймут, а "писатель" в данном контексте ну никак...
- Возможное объяснение истории #3 - многие фирмы сегодня предпочитают работать только с БТ, резюме пришедшие напрямую даже не просматриваются. Основная причина - поди найди бриллиантик в стоге сена. К сожалению "напрямик" приходит процентов 90-95 "мусора", и многие из , кто занимается разбором предпочитают не тратить на это силы и время. В любом случае CV нужного уровня приходят и через БТ и напрямик. Пропустить кого-то при таком раскладе шансов мало.
- И еще пару копеек в сторону БТ - из опыта собственного и друзей, CP&S достаточо неплохо работают со всем, что так или иначе связано с QA в хайтеке. От тестеров до QA managers - у них наиболее серьезные кандидаты как для фирм так и для ищущих работу профессионалов.
Подтверждено и собственными поисками работы (1998,2001), и подбором группы "под себя" (2001-2004). Ниша, например, в области QA значительно слабее...
- Последнее - часто (почти всегда) при работе с БТ один и тот же резюме придет в фирму с разных сторон. Поэтому если Вас приглашают на интервью, обязательно поинтересуйтесь через кого (далеко не всегда компания сообщит о вызове вас на в соответствующий БТ).
Вроде все. Еще раз огромное спасибо за статью.
December 13 2004, 09:22:27 UTC 7 years ago
2) чур, на писателей не наезжать! :) а, кстати, как это по-русски будет?
3) это не противоречит моему утверждению, что через БТ посылать обязательно, даже CV высокого уровня - правильно я поняла?
4) у нас с Л. сентиментальное отношение к Нише, посколько 3 года назад она работала лучше всех, и именно через нее он и устроился. В этом году - хуже некуда...
5) неужели это не упомянуто? ага - упомянуто, что Л. спрашивал.
Потрясающая редактура, огромное спасибо - 3 года ждали. Опыт QA сказывается? :)
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
December 13 2004, 10:52:40 UTC 7 years ago
С тех пор остался excel-file с более чем 200-ами адресов.
December 13 2004, 11:02:06 UTC 7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
Anonymous
3 years ago
3 years ago
3 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
December 13 2004, 11:19:49 UTC 7 years ago
December 13 2004, 13:52:26 UTC 7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
December 13 2004, 14:04:30 UTC 7 years ago
Еще немного о БТ :
Пара слов о том, как приходят CVs ин БТ, на этот раз уже с точки зрения работодателя - за прошедшие 3 года я взял на работу 6-х людей, из них 3 таки пришли через БТ.Мы работали почти со всеми БТ . CV, приходящие из некоторых фирм - просто тихий ужас. Покромсано столько, что о человеке ничего понять нельзя. приходилось "открывать" и связываться.
("открывать"-"לחשוף" - имеется в виду запрашивать у БТ имя и координаты кандидата)
Несколько раз было, что "открывали" людей, которые у меня уже были на интервью, настолько видоизменялся резюме.
Для себя я из всего этого вынес решение ВСЕГДА проверять, как выглядит то, что БТ рассылает в фирмы в качестве моего CV, что и рекомендую делать всем.
January 12 2005, 20:28:56 UTC 7 years ago
Re: Еще немного о БТ :
Слушай, а вы сейчас людей не ищете случайно?7 years ago
7 years ago
December 13 2004, 16:20:26 UTC 7 years ago
December 14 2004, 05:57:15 UTC 7 years ago
7 years ago
December 14 2004, 14:27:32 UTC 7 years ago
Святое дело делаете. Для меня (да и для многих других) сейчас это в высшей степени актуально.
December 14 2004, 14:37:56 UTC 7 years ago
Почитайте еще комменты, там много еще интересного накидали - товарищ редактор lev_m обещал сделать update, но не сразу.
А почему Виталий Рабинович (alex_katz)? Разве так бывает? :)
7 years ago
December 16 2004, 21:03:45 UTC 7 years ago
2.) Не надо забывать про "יריד תעסוקה" в университетах. Для выпускников это тове вполне неплохо. Одно из предложений которое я получал появилось как раз оттуда.
December 16 2004, 21:25:43 UTC 7 years ago
2) спасибо, добавим.
December 19 2004, 09:38:51 UTC 7 years ago
В статистику.
Я на свою фирму посылал резюме несколько раз, но на интервью меня пригласили таки через "бюро по трудоустройству" - фирма большая, лишние деньги имеются наверное ;)И еще, может стоить выделить в отдельную группу фирмы, которые занимаются кабланутом.
December 19 2004, 10:22:57 UTC 7 years ago
Re: В статистику.
За статистику спасибо - всегда приятно подтверждение собственного мнения :)А насчет отдельной группы - это логично, но непонятно, откуда взять список. У вас нету часом?
7 years ago
7 years ago
March 28 2005, 06:01:49 UTC 7 years ago
Тут еще список БТ, пригодится:
http://www.livejournal.com/community/raAugust 23 2005, 13:31:12 UTC 6 years ago
Я раньше никогда не искала работу через БТ, а после Вашей статьи решила их задействовать тоже.
И вот вопрос, который меня мучает : из Кидумим прислали список мест кому они послали, в некоторые из них я уже отправила сама. Сообщить ли им об этом или злостно умолчать?
August 23 2005, 15:55:18 UTC 6 years ago
БТ - наш друг, а не враг :) Мне кажется, лучше всего послать им мыл, а в нем сказать, что в несколько фирм вы уже послали сами - чтоб они не удивились, если им не захотят платить. Но можно и не посылать - они ведь к такой ситуации привычные. Там в статье где-то написано, что Л. в несколько фирм посылал сам, а вызвали его через БТ...
А можно вопрос не по делу: вы в Иерусалиме или в Торонто??? Судя по биографии в ЖЖ-инфе - и тут, и там :))
6 years ago
6 years ago
Anonymous
May 19 2007, 04:39:11 UTC 5 years ago
gjJQcUoqZHnC
Good site, thanks! APosterTestAnonymous
June 11 2007, 01:35:21 UTC 4 years ago
CtTkGXKEphZXljF
dfgfdhgsdJune 25 2008, 23:00:07 UTC 3 years ago
borad76@gmail.com
Senks zaranee
Anonymous
July 6 2008, 15:56:40 UTC 3 years ago
Интересно
Так интересно, но так банально... :)